東：こんにちは。ナビゲーターの東忠男です。
森辺一樹（以下、森辺）：こんにちは。森辺一樹です。
東：森辺さん、引き続きミャンマーの件、あまり触れることもないと思うので、前回に引き続きちょっとお話したいと思うんですけど、電力を今つくっているというか、それを行き届かせているという最中だみたいなこともおっしゃっていたんですけど、電力事情的にはどんな感じなんですかね？
森辺：そうそう。これもすごい重要なんだけど、10年ぐらい前のフィリピンって、メトロマニラの…、ちょっと外れると、ちょっと薄暗かったじゃない？
東：そうですね。
森辺：町がね、そんな感じだったと思うんだけど。ああいう感じよね。ベトナムも空港から、10年ぐらい前、ホテルまで行くときにさ。
東：すごい真っ暗でしたね。（笑）
森辺：街灯がぽつぽつ、ぽつぽつと。
東：そうですね。（笑）
森辺：豆電球か！みたいなね。
東：はいはい。（笑）
森辺：暗くて、ちょっと怖いなと。
東：そうですね。
森辺：スマホになって本当によかった。今、自分がGoogleマップ上、どこにいるか分かるみたいな。
東：はいはい。
森辺：そうしないと、中国でさらわれてライチ畑に連れてきたトラウマが僕なんか出てきちゃってさ。
東：（笑）はい。
森辺：そういうのを見ていたんだけど。すごい暗いの。
東：そうなんですね。
森辺：うん。あれを見ると、あー、もう電力足りていないなというのが一発で分かるよね。
東：ふーん。
森辺：やっぱり計画停電じゃなくて、町なかも1日に1回ぐらい電力、停電するんですよ。
東：あっ、やっぱり町なかでもですか？
森辺：うん。町なかでもするんですよ。
東：へえー。
森辺：ただ、それをホテルなんかは自家発電とかで。
東：補っているんですね。
森辺：補っているし。ティラワの経済特区も行ってきましたけど、正直1日1回ぐらい事故停電ありますと。計画停電じゃなくて、部分停電だけどもやっぱりあると言っていたので。ただ、それはすごい改善されてきているし、特に4月5月の雨季に停電って多いらしいんだよ。
東：はいはい。
森辺：そういうことがあると言っていたけど。でも、ティラワの経済特区、すごいよかったね。商社の人にいろいろ教えてもらったんだけど、めちゃめちゃいい人だった。
東：ふーん。その経済特区には、じゃあ、工場が結構あるんですかね、イメージとしては？
森辺：うんうん。日系も結構出てきていて、自動車も出てきていて、すごくこれから。これから家電が出てくると言っていたね。
東：やっぱりそうなんですね。
森辺：家電がやっぱりこれから出てくると言っていて。電力も徐々によくはなってきているんですよ。2011年とか12年のときなんかもう最低でしたから。でね、今、政府は「家電率が50％」とかって言っているんですよ、ミャンマーね、ヤンゴンね。
東：はい。
森辺：なんだけど、実際は40％ぐらいなんじゃないかなというふうには言われていて。
東：言われている。ふーん。
森辺：やっぱり、エアコンとか冷蔵庫とか洗濯機というものが、これからニーズとしては絶対出てくるわけで。
東：そうですね。
森辺：ベトナムもそうだったじゃない？
東：はい。
森辺：その次、欲しいのはテレビだ、何とかだ、というのがいっぱい出てくるわけだから、将来性はあるよね、家電メーカーにとっては。それを今、みんな、タイでは、ほら、家電メーカーは工場を持っているでしょう？
東：そうですね。
森辺：あれをいろんなところへ輸出しているから、それがたぶん輸出で入ってきて、いや、もう、これ、輸出で入れていたらマーケット取れないから、じゃあ、誰が先行投資して先にミャンマーで地産地消しちゃうかみたいな、たぶんそんな戦いになってくるんだと思うんだよね。そうなってくると、今度、食品メーカーさん、菓子メーカーさんなんかも、たぶんどうしようかなみたいな段階には。
東：話になってくる？
森辺：うん。なってくるんじゃないかなと思うけどもね。
東：じゃあ、今すぐでなくても、継続的にウォッチしなければ。
森辺：しなきゃいけない市場。
東：市場ではあるということですよね？
森辺：うんうん。僕が言いたいのは、ASEANでもうやっている会社は今やらなきゃ駄目と言いたくて。でも、全くASEANをやっていないのに、いきなりなんでミャンマーへ行くんだと。
東：うんうん。
森辺：いや、先駆者メリットで、ほかは手をつけているから手をつけていないところ、というのも分かるんだけど、だったら、それなりの投資額と投資のための時間かかりますよ、というのが1つあるかなと。
東：なるほど。
森辺：あとね…。
東：あと、どの辺に行かれたんですかね？
森辺：ヤンゴンにずっといたんですよね。
東：はい。
森辺：僕、ヤンゴンの、そうそう、家庭訪問とか問屋街の訪問とかしていて。それで今、そのビデオを今日見たんだけど、編集してもらったのよ、会社でね。
東：はい。
森辺：そしたら、結構、見せ物としてよくなってきていて、今、うちが力を入れている「SPYDER CHANNEL」で、動画番組でぜひ紹介していきたいので。皆さん、チャンネル登録をお願いします、「SPYDER CHANNEL」。
東：分かりました。
森辺：問屋街へ行ったり、市場へ行ったり、家庭訪問、どういう、5人の家族構成、旦那さんのお給料US200ドル/月、月だよ。奥さんと1歳の子ども、そこに奥さんのお母さんとお父さんかな、旦那さんのお母さんとお父さんの5人家族、8帖のワンルーム。きついでしょう？
東：すごいですね。
森辺：うん。で、奥さんが今一番欲しいもの、テレビ。2番目、壊れた携帯を買い替えたい。
東：うん。（笑）
森辺：3番目、いつか車乗りたい、みたいなことを言っていて、よく出演してくれたなと思うんだけど、出演してもらって。そんなのも撮ってきていて。そんなのもちょっと動画で見せていきたいなと思っています。
東：なるほど。結構、数十年前の日本みたいなかたちで、家電が欲しくて、その後、テレビというような。
森辺：感じだよね。
東：うーん。
森辺：ベトナムが、まさにそれが今何となく整ってきたかなという感じで、それを後を追うみたいな。でね、あと1つ、これだけは言いたいというのが、油が臭い！！
東：（笑）
森辺：いや、本当に、ヤンゴンは。何だろうな、フィリピンでもいまだに、フィリピンの人は、たぶんあの臭みが好きなんだと思うんだけど、「うっ…！？」というか。
東：癖がありますよね。
森辺：うん。あそこへ行っても、ファストフードの店へ行ってもあるし、市場なんかへ行ったら「うっ…！？」というあの油。日本食を食べたくなるんですよ。僕、若いときは別にローカルのフードでいいなと思っていて。
東：（笑）
森辺：いや、基本、ローカルフード食べるんですよ。全然そういうの嫌いじゃないし。なんだけど、ミャンマーは別に、ミャンマー人の人が聞いていたら申し訳ないけど、メシそんなうまくないです。
東：（笑）
森辺：だから、ミャンマー料理屋へ行っても、タイ料理・ミャンマー料理ってメニュー2つあったりするんですよ。タイ料理はおいしいじゃない？
東：はい。
森辺：タイ料理の味薄い版みたいなのが僕にとってのミャンマー料理で、タイ料理を食いますと。僕、タイ料理大好きなので。今日は、最後ちょっと夕方、かつ丼食いたいなと思って、かつ丼食うじゃない？
東：はい。
森辺：ホテルで。
東：はい。
森辺：そしたら、そのカツを揚げている油が臭いわけよ。
東：はいはい。（笑）
森辺：日本というのは、いかに油がいいかね。これ日清オイリオさんのおかげなのか、何のおかげなのか分からないけども、本当に油が臭い！
東：分かりました。じゃあ、ちょっと…。
森辺：空港のバーガーキングのフレンチフライも臭いから！！
東：（笑）そうです？
森辺：ヤンゴンはね。それだけ気を付けて。
東：でも、その辺でもやっぱり生活レベルがちょっと出てくるということですね。
森辺：そうね。あと、ミャンマーに行っているときに、僕ちょうど、ちょっとあれしてたんだけど、ベトナムの話なんだけど、ベトナムは今、ものすごく熱いじゃない？
東：はい。
森辺：でね、これ知らない人も結構いるかもしれないから、今日言っておこうと思うんだけど、ベトナムってODA受けたかったから、ジャイカも、ほら、地下鉄つくったりしているじゃない？
東：そうですね。
森辺：ODA受けたかったって、GDP、1人あたりのGDPの計算方法がベトナム式で計算していたのよ。それをほかのASEANと同じ方法で計算をしたら、1人あたり4,000ドルぐらいになっていて。（笑）
東：はいはい。
森辺：そうすると、ODAを受けられなくなっちゃう。
東：そうですね。
森辺：範疇になっちゃうから。ただ、もう3,500ドル超えたんだよね、ベトナム、全土の平均でね。
東：そうですね。
森辺：これって、3,500ドルを超えてくるといろんなものが消費されていくというマーケットなので、結構ベトナムは。
東：今からもうやらないと？
森辺：うん。これからすごく熱い。さらに熱くなってきて、今すごい調子いいんですよ。中国のあれでも調子いいし、ベトナムはすごい調子いいから、その流れでたぶんミャンマーも少し調子がよくなってくるんじゃないかなと思いますけどもね。
東：分かりました。森辺さん、今日はここまでにしたいと思います。ありがとうございました。
森辺：ありがとうございました。
