東：こんにちは。ナビゲーターの東忠男です。
森辺一樹（以下、森辺）：こんにちは。森辺一樹です。
東：森辺さん、今日はどんな話をしましょうか。
森辺：ワクチン接種が遅いなあと思って。僕はすごい心配していてね、何を心配しているかと言ったら僕の両親と妻の両親のワクチン接種、やっと通知が来たとか来ないとかそういうレベルだから、それが心配事の1つで。もう1つの心配はね、われわれの事業、今、海外のメンバーが頑張ってくれているからわれわれが1年以上海外に行かなくても何とか事業はこうして回っているわけなんだけども、われわれもそろそろ行かないといけないでしょう、日本のチームもね、そうしたときにたぶんワクチン接種パスポートみたいな話を各国で言っていると、その接種をしていたら入国できるとか入国できないとかということになるんじゃないかなと思ってね、そうすると、日本はこれだけワクチン接種が遅れていると、それだけビジネスも遅れちゃうわけじゃない？
東：はい。
森辺：僕らの渡航も遅れるということはね、結局ほかの国の人たちはバンバン行き来しているのに、われわれだけワクチン接種パスポートがないから遅れちゃうみたいな、こういう事態になるのかなと思ってすごい心配していて、なぜこんなに時間が掛かるのかなということについて話したいんですよね。（笑）
東：（笑）
森辺：なぜこんなに掛かるんですかね。
東：そうですね。インドネシアなんかに比べても遅いと言っていましたもんね、日本は。
森辺：なんかね、いろんな難しい話はあって、政府は一生懸命やってくれていると思うので、それはそれで評価したらいいと思うんだけども、今回のワクチン接種でふと思ったのがね、日本って結構何事も1歩も2歩も3歩も遅れるなと思っていて、これは政府も民間企業も両方なんだけど、われわれ日本人の考え方の順番、これが結構違うなと思うんだよね。アメリカ人とか中国人とか見ていると、彼らって取りあえずまずやってみるみたな、やっていって問題が出たら規制するみたいな、だからどんどん、どんどん、行くわけじゃない？
東：うん、うん。
森辺：中国のIT化なんてもうまさにそれでしょう？
東：そうですね。
森辺：アメリカも、僕は本当にアメリカって強いなと思うんだけど、とにかくやってみるんだよね。やってみて問題が出たところをつぶしていくという、何事においてもたぶんやり方がそうなんだけど、一方で日本っていつからこうなっちゃったのか分からないんだけど、絶対問題が起きないかどうかを確かめて、確かめて、確かめて、確かめて,確かめて、確かめて、よしと言ったら動くみたいなね。なので、1歩も2歩も3歩も遅れるんだけど、問題が起きちゃったことが全悪になっちゃっていて、でも、実は僕、アメリカの強さって何かなと思うのは、それは問題が起きないほうがいいんだけど、問題が起きないなんていうことはあり得ないわけなんだよね。そうすると、問題が起きてそれに対処していくという、この経験値がアメリカの強さなんだなというふうに思っていて、何事においてもそんなふうに思うのよ。中国もまさにそれで、問題が起きたときに対処するというこの強さ、けど、日本の場合は問題が起きないか確認して、確認して、確認して、確認してだから、基本的に問題が少ないわけじゃない、何事においても日本って。
東：はいはい。
森辺：それはそれでいい国なのかもしれないんだけど、なんだけど、問題が起きたときの対処の経験値がないから弱過ぎるみたいな、というのと、あとスピードが遅過ぎるみたいな、なんかこれはどうなんだろうねと思うんですよね。
東：はいはい。
森辺：いろんなことが露呈したでしょう、今回の件でね。
東：そうですね。特にコロナではいろんな件が出ました。それが結構日本企業のグローバル化とかにも当然影響してくることですもんね。
森辺：もちろんもちろん。だって、グローバル戦略もさ。それで面白いのがね、「いや分かった」と、「じゃあもうそんなに石橋を叩いて確認するのはやめよう」と腹を決めた瞬間、なぜか無謀の神風特攻隊になるでしょう？
東：はいはい。
森辺：なんかね、極端で。（笑）
東：中間がない。（笑）
森辺：「そこまで行けって言ってないよ」というね、それは支援していてもすごく感じることなので、しっかりある程度仮説を立てたら、もうやってしまえというね、やってしまって想定通りに行かなかったことは別にいいことなわけで、むしろウェルカムしなきゃいけないことで、じゃあ、それに対処していきます。だから強くなります、という話なんだと思うんですよね。
東：なるほど。
森辺：だから僕も「いけないな、いけないな」と思って、僕も日本人的なマインドセットを持っているからね、なので「直していこう、直していこう」と思っているので、少し自覚をしていくと日本ももっともっとスピーディに動けるんじゃないかなというふうに感じる今日この頃でございます。
東：分かりました。森辺さん、今日はありがとうございました。
森辺：ありがとうございました。
